「統計学関連なんでもあり」の過去ログ---018

★ EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ ★

　215　EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/02 (土) 02:24
　　230　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 12:07
　　　231　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 13:10
　　　　233　Re^3: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/04 (月) 22:10
　　　　　234　Re^4: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 23:48
　　　　　　240　Re^5: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/05 (火) 02:31
　　228　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 00:34
　　　229　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 11:35
　　220　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:15
　　218　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:06
　　　219　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:14
　　　　227　Re^3: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/04 (月) 00:09

215.　EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/02 (土) 02:24

http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP215/5/59.asp
でも出てますが，ダミー変数を用いると相関や回帰分析ができません。
みなさんどうしてますか?統計ソフトを使えば良いのですが，簡単な回避策があったら教えてください。

　　　　　[このページのトップへ]

230.　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 12:07

いやはや，さすが MS，自社製品のバグの状態についての認識も正確ではありません。

「x あるいは y に0が含まれる場合に間違った答えが表示される」とかいっていますが，それは間違っていて，以下のような0を全く含まない場合にも同じようなエラーが出ます。これは，要するに，モデル式からはずれたデータがあると変な値を出すということでしょう。

ばかばかしいから，もうこれ以上は追求する気もない(^_^)

件のデータ

1 1
1 2
2 3
3 4
4 5
5 6
6 7
7 8
8 9
9 10
10 11
11 12
12 13
13 14
14 15
15 3
16 17
17 18
5 19
19 1

　　　　　[このページのトップへ]

231.　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 13:10

最後にするといっておきながら，もう一つ

結局これは，分析ツールの回帰分析について
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/StatTalk/11.html
に書いたのと同じバグですね。同じ分析ルーチンを使っているのか，誤ったアルゴリズムに基づいているのでしょう。

http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP215/5/59.asp
のバグ再現手順に書いてある最初の方（正しい答えであるとしている方）の答えも間違っています。全体の平方和の定義を間違えているのです。
R の lsfit で計算してみると
R-Square=0.9981
F-statistic (df=1, 19)=10108
です。なのに，Excel では，それぞれ 0.993031359 と 2707.5 という数値になっています。

ほんと，情けないバグです。

　　　　　[このページのトップへ]

233.　Re^3: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/04 (月) 22:10

メールアドレス無しも可なんですか。すいません，知らずに。
ただいま，TSPの勉強してます。統計の基礎も怪しいので，教科書見たり，
図書館で借りてきた本を読んだり，悲惨です。
期限が刻々と迫ってきています。
ところで，回帰分析で，ログとった式
logY=a+blogX+uってありますよね。
これってどういうときに必要なんでしょうか?
変数ごとに単位がまばらとか大きさがまばら，分布が偏っているとかの理解でいいんでしょうか?

　　　　　[このページのトップへ]

234.　Re^4: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 23:48

> ところで，回帰分析で，ログとった式
> logY=a+blogX+uってありますよね。
> これってどういうときに必要なんでしょうか?
> 変数ごとに単位がまばらとか大きさがまばら，分布が偏っているとかの理解でいいんでしょうか?

いいえ，違います。
大本のモデルが Y=aX^b なんですよ。
両辺対数をとって，ln Y = ln a + b ln X でしょ?
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Regression/expreg/type3.html
を見てください。

問題:では，log Y = log a + X log b となる元のモデルはなんでしょう?

闇雲に log 取ってる訳じゃないんです。区別が必要なんですよ。

図で書くと，横軸・縦軸ともに log で描くと直線になるか，縦軸だけ log 取ると直線になるかということです。両者は大きな違いがあるわけです。

　　　　　[このページのトップへ]

240.　Re^5: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/05 (火) 02:31

ありがとうございました。
あと，大変失礼な尋ね方をしました。すみません。

　　　　　[このページのトップへ]

228.　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 00:34

> [XL2002]yおよびxに0が含まれているとLINESTの結果が正しくない

> 最終更新日: 2001/06/27
> 文書番号: JP215559

> この資料は以下の製品について記述したものです。

> Microsoft Excel 2000

Macintosh 版の Excel 2001 でも，同じ現象が発生します。全く，MS ってやつは...

ほかの版ではどうなんでしょうか。

# E-mail アドレスは，fake ですか?
# E-mail アドレスは入力しないでもいいのですからそんなことしなくていいです

　　　　　[このページのトップへ]

229.　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/04 (月) 11:35

> ほかの版ではどうなんでしょうか。

Macintosh版 Excel 98 でも，全く同じでした。
根が深い。

　　　　　[このページのトップへ]

220.　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:15

結局は，自分で VBA でプログラムを書くというのが回避策でしょう。
情けないことですが。

　　　　　[このページのトップへ]

218.　Re: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:06

バグですか。なんか，なさけないバグのようですが，MS だから仕方ないのでしょうかね。
ページ自体ちょっと見えないようなので，確認できませんでしたが，
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/stats-by-excel/vba/index.html
とかは役に立ちませんか?

　　　　　[このページのトップへ]

219.　Re^2: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　青木繁伸　　2002/03/02 (土) 20:14

> 状況
> この問題は既に弊社にて Excel の問題として確認しております。

確認したらバグフックスしなさいというか，
MS に言わせれば，「それは仕様です」なのかもしれません。

http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/StatTalk/11.html
にも，似たようなことを書いてあります。ずいぶん前なんですが，未だに直らないのでしょうか...

　　　　　[このページのトップへ]

227.　Re^3: EXCEL2000およびEXCEL2002のバグ　　fake　　2002/03/04 (月) 00:09

レスありがとうございます。どうしようもないので，大学からTSPインストール済みのパソコンを借りて分析します。
レポート期限まであと2週間ですが，がんばります。

　　　　　[このページのトップへ]