「統計学関連なんでもあり」の過去ログ---035

★ シェフェの検定とプールしてt検定のちがい ★

8288.　シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　しろくま大王　2005/11/11 (金) 12:19
├8301.　Re: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　青木繁伸　2005/11/11 (金) 18:56
└8290.　Re: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　ひの　2005/11/11 (金) 15:50
　└8300.　Re^2: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　しろくま大王　2005/11/11 (金) 18:28
　　└8306.　Re^3: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　マスオ　2005/11/12 (土) 03:22
　　　└8307.　NESTED　ANOVAですか？勉強してみます！　しろくま大王　2005/11/12 (土) 18:45

8288.　シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　しろくま大王　　2005/11/11 (金) 12:19

みなさまこんにちは。

柑橘類（ネーブル，オレンジ，はっさく）
ぶどう（巨峰，マスカット）
の糖度についてデータがたくさんあって

柑橘類とぶどうの間に差があるか知りたい場合，

（1）
シェフェの線形対比で仮説
（ネ＋オ＋は）/3　＋　（巨＋マ）/2　＝　0
を検定するのと

（2）
柑橘類のデータをプール
ぶどうのデータをプール　
してt検定するのとでは，結果が違うのか？
検定の意味はどうちがうのか？
知りたいのですが・・・
よろしくお願いします。

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8301.　Re: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　青木繁伸　　2005/11/11 (金) 18:56

> してt検定するのとでは，結果が違うのか？
> 検定の意味はどうちがうのか？
> 知りたいのですが・・・

同じ結果になるかどうかは，やってみればわかること。

意味の違いは，そもそもそのようなことをすることに意味があるかどうかの方が大きいかも。

＃たとえ話は稔りが少ないというのは，この掲示板でも経験則となっている。

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8290.　Re: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　ひの　　2005/11/11 (金) 15:50

その前に，柑橘類の間では差がない，ぶどう類の間では差がないということ確かめねばなりません。

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8300.　Re^2: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　しろくま大王　　2005/11/11 (金) 18:28

上の式，プラスとマイナスを間違えてしまいました。
（ネ＋オ＋は）/3　-　（巨＋マ）/2　＝　0
でしたすみません。

> その前に，柑橘類の間では差がない，ぶどう類の間では差がないということ確かめねばなりません。

ひの　さま
お返事ありがとうございます

・・・そうなんですか・・・。

プールして2群（柑橘vsぶどう）の平均値の差で簡単に
比べてしまいたいんですが，
群の中にも（巨峰，マスカット）のようなグループも
あって，その情報を生かしたい・・ということなんですけれども。

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8306.　Re^3: シェフェの検定とプールしてt検定のちがい　マスオ　　2005/11/12 (土) 03:22

> 群の中にも（巨峰，マスカット）のようなグループも
> あって，その情報を生かしたい・・ということなんですけれども。

nested (hierarchical) Anova（階層モデル・枝分れモデル）ですね．
分散分析の本にあたってみてください．

その上で，例数の揃ったデータを使って，

A 5群での分散分析表
B その対比(2,2,2,-3,-3)のF値（シェフェの補正をかける前のもの．t値の場合はその2乗）
C 3群と2群をプールした2群での分散分析表（t検定と同じだけど比べやすいので）
D nested Anovaでの分散分析表
E 5群それぞれの平均を3つと2つの2群に分けたデータでの分散分析表

を作って見比べると，どこがどう異なっているのか（同じなのか）がわかると思います．

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8307.　NESTED　ANOVAですか？勉強してみます！　しろくま大王　　2005/11/12 (土) 18:45

> nested (hierarchical) Anova（階層モデル・枝分れモデル）ですね．
> 分散分析の本にあたってみてください．

マスオさま

お返事ありがとうございます。
NESTED　ANOVAを勉強してみます。
BIOMETRYに書いてあったかな・・・

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