★ 2標本の平均値の検定 ★
3536. 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/24 (木) 13:35
├3538. Re: 2標本の平均値の検定 猫山 2004/06/24 (木) 22:03
│└3542. Re^2: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/25 (金) 13:34
│ └3545. Re^3: 2標本の平均値の検定 青木繁伸 2004/06/25 (金) 13:40
└3537. Re: 2標本の平均値の検定 青木繁伸 2004/06/24 (木) 14:55
└3541. Re^2: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/25 (金) 13:27
└3544. Re^3: 2標本の平均値の検定 青木繁伸 2004/06/25 (金) 13:38
└3555. Re^4: 2標本の平均値の検定 猫山 2004/06/26 (土) 00:59
└3574. Re^5: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/29 (火) 10:16
3536. 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/24 (木) 13:35
事例1：実施群(n=60)のむし歯増加本数は，平均0.17本，対照群(n=61)のむし歯増加本数は，平均0.08本
事例2：実施群(n=26)のむし歯増加本数は，平均0.42本，対照群(n=28)のむし歯増加本数は平均0本
t検定でできますか。
他の検定方法としては，何を使ったらよいですか。
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3538. Re: 2標本の平均値の検定 猫山 2004/06/24 (木) 22:03
増加本数の標本の平均が極めて0に近いので，母集団が標準分布とは考えにくいのではないでしょうか？
例えば，事例1の対照群では，61人で合計5本しか増加していないということですね。
増加した，しない，に分けて Fisher's exact test でどうでしょう？
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3542. Re^2: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/25 (金) 13:34
> 増加本数の標本の平均が極めて0に近いので，母集団が標準分布とは考えにくいのではないでしょうか？
> 例えば，事例1の対照群では，61人で合計5本しか増加していないということですね。
> 増加した，しない，に分けて Fisher's exact test でどうでしょう？
ありがとうございます。
どのように質問してよいかもわからない素人です。
増加した，しない，に分けるというのは「人」を分けるということですか。
Fisher's exact testを探してみます。
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3545. Re^3: 2標本の平均値の検定 青木繁伸 2004/06/25 (金) 13:40
> 増加した，しない，に分けるというのは「人」を分けるということですか。
> Fisher's exact testを探してみます。
元データがないと，できませんね。
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3537. Re: 2標本の平均値の検定 青木繁伸 2004/06/24 (木) 14:55
> t検定でできますか。
できませんでしたか？
> 他の検定方法としては，何を使ったらよいですか。
？
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3541. Re^2: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/25 (金) 13:27
> > t検定でできますか。
>
> できませんでしたか？
>
> > 他の検定方法としては，何を使ったらよいですか。
>
> ？
早速みていただきまして，ありがとうございました。
実は，個々のデータがないのです。平均値としての数値しかありません。
事例1：受診者数が60人，むし歯総本数が10本，同様に61人，5本
事例2：受診者数が26人，むし歯総本数が11本，同様に28人，0本というものです。
この平均値で検定をしたいのですが，どうでしょう。
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3555. Re^4: 2標本の平均値の検定 猫山 2004/06/26 (土) 00:59
ま，今さら言ってもしょうがないですが，
データを集める前にどうやって解析するか決めましょう。
人の数と歯の数をごっちゃにしているところが問題だと思います。
極端な例では，60人のうち1人だけ10本増加して，残り59人は変化なし，ということもあり得る訳ですね。
でも，歯の総数とむし歯の総数を考えるというのも，同じ人の歯どうしの相関性を無視することになるので，だめですね。
という訳で，やっぱり，むし歯が増えた人の数が判らないとだめじゃないですか？
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3574. Re^5: 2標本の平均値の検定 富田由美子 2004/06/29 (火) 10:16
本当にご親切にありがとうございます。
昨日は，外に出ておりましたので失礼しました。
> 極端な例では，60人のうち1人だけ10本増加して，残り59人は変化なし，ということもあり得る訳ですね。
実は，お聞きする前に，たったこれだけのデータですから，仮の数値を作ってみて，t検定をしてみました。
6人で10本なら4人1本ずつ他の2人に2本4本，5人で5本ならひとり1本ずつの表というように。
> でも，歯の総数とむし歯の総数を考えるというのも，同じ人の歯どうしの相関性を無視することになるので，だめですね。
わからないので，他の人に相談します。
> という訳で，やっぱり，むし歯が増えた人の数が判らないとだめじゃないですか？
むし歯が増えた人の数はわかります。
事例1は，
実施群：6人で10本増加
未実施群：5人で5本増加
事例2は，
実施群：6人で11本増加
未実施群：2人で0本増加
こんなに小さなものなら，仮のデータもいいのですが，500人とかになるとそんなことも言ってられないので，他に検定方法があるのかが，わからなくて相談いたしました。
私が入手できるデータは，このように受診者数何人，むし歯ありの人何人，むし歯の総本数何本というものなのです。
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