「統計学関連なんでもあり」の過去ログ---018

★ 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・ ★

　308　主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/21 (木) 02:44
　　309　Re: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/21 (木) 22:09
　　　316　Re^2: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　れんぎょう　　2002/03/26 (火) 17:57
　　　　317　Re^3: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/26 (火) 23:15
　　　　　321　Re^4: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　DISIR　　2002/03/27 (水) 23:10

308.　主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/21 (木) 02:44

こんばんは

また利用させてください。
これまた交互作用に関する質問なのです。

質問は:主効果が入っていない，交互作用のみのモデル（重回帰でも共分散分析でも多項ロジスティックでも，モデルは何でも良いです），なんて，そもそもありえるのでしょうか?

僕は，そんなのあるの?って感じなのですが・・・

なぜこんな質問をするのかというと，ある人が，多項ロジスティック回帰分析をして要因が多いからと，ステップワイズ法を使って，モデルに入れる要因（主効果プラス2次の交互作用）を選択していました。

まあ，それは良いのですが，選択された要因には，例えば，A*B, B*Dといった交互作用が入っているのです。まあこれもオッケーですね。

ところがですね，選択された要因のみを使ってモデルを立てているのです。すると，A*B, B*Dといった交互作用入りのモデルなのに，主効果が入っていない!のです。

要するに，モデルに入れられた要因が，A*B, B*D,と例えば　C，といった具合なのです。

こんなのありですか??

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309.　Re: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/21 (木) 22:09

すみません。つづきです。

ある統計の教科書を読むと，主効果が入っているほうが望ましいが，入っていなくても良いなどといった記述が見られました。

そうなのですか?

そもそも，SASのパッケージでは，主効果なしのモデル（相互作用のみということ）なんぞ，計算してくれません。僕の知り合いは，シスタットを使っているらしいです。

はて?どうなのでしょうか。どなたかご教授ください。
よろしくお願いします。

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316.　Re^2: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　れんぎょう　　2002/03/26 (火) 17:57

理論的背景は良く判りかねますが，交互作用項が有意な場合は，その主効果が有意でなくてもモデル式に残すとのルールを教わり，そのとおりに使っています。
どのような意味合いがあるか聞いた事がありますが，フィッティングが少し良くなると言われましたが，ピンと来ていません。

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317.　Re^3: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　taka　　2002/03/26 (火) 23:15

> 理論的背景は良く判りかねますが，交互作用項が有意な場合は，その主効果が有意でなくてもモデル式に残すとのルールを教わり，そのとおりに使っています。
> どのような意味合いがあるか聞いた事がありますが，フィッティングが少し良くなると言われましたが，ピンと来ていません。

そうですね。それが普通のような気がしますが。

問題はですね～，主効果自体がモデルに入ってないのなんてありか?って
ことなんですよね。交互作用のみのモデルって，「あり」なんでしょうか??

誰も返事してくれない，ということは，すごく馬鹿な質問なんでしょうか?
まあ，人がそうしていたので，単に気になったということだけなんですが
（自分なら，しないから）

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321.　Re^4: 主効果のない交互作用のみのモデルなんて・・　　DISIR　　2002/03/27 (水) 23:10

> 問題はですね～，主効果自体がモデルに入ってないのなんてありか?って
> ことなんですよね。交互作用のみのモデルって，「あり」なんでしょうか??
>
> 誰も返事してくれない，ということは，すごく馬鹿な質問なんでしょうか?
> まあ，人がそうしていたので，単に気になったということだけなんですが
> （自分なら，しないから）
研修（?）も終わり久々にここを見ました。主効果が有意でなく，交互作用が有意
でなくても，主効果はモデルに入れます。それから，ステップワイズなんて
やらずに，総当りでやってはいかがですか?今のコンピュータなら可能だと
思うのですが....

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