★ 正規性の検定,対数正規分布の検定 ★

 165 正規性の検定,対数正規分布の検定  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 01:09
  166 Re: 正規性の検定,対数正規分布の検定  青木繁伸  2002/01/08 (火) 10:16
   168 Re^2: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 11:02
    171 Re^3: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  青木繁伸  2002/01/08 (火) 12:26
     175 Re^4: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 15:04
   167 Re^2: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 11:01
    170 Re^3: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  青木繁伸  2002/01/08 (火) 12:19
     174 Re^4: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 14:57


165. 正規性の検定,対数正規分布の検定  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 01:09
正規性の検定を行う際に,Kolmogorov-Smirnovの検定を用いるように,
データが対数正規分布をしているかどうかを判定するような検定方法はあるのでしょうか?
『何かこのデータは対数変換した方がいい』とか『このデータは対数正規分布をしている』という決定的な判断基準や一般的に用いられている共通の解釈があれば教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

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166. Re: 正規性の検定,対数正規分布の検定  青木繁伸  2002/01/08 (火) 10:16
> 正規性の検定を行う際に,Kolmogorov-Smirnovの検定を用いるように,
> データが対数正規分布をしているかどうかを判定するような検定方法はあるのでしょうか?

「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」ですよね。この検定は,理論分布(何であっても)の検定ですから,対数正規分布であろうが,指数分布であろうが,一様分布であろうが,正規分布に従うかどうかの検定と同じようにやればいいです。???

> 『何かこのデータは対数変換した方がいい』とか『このデータは対数正規分布をしている』という決定的な判断基準や一般的に用いられている共通の解釈があれば教えて下さい。

データを見て判断するのではなく,理論的に考えるほうがいいでしょう。
理論的な根拠なしに,いろいろな変数変換をするのは,どうかと思います。
そんな場合には,変数変換などしないで,ノンパラメトリック検定を試みるのも一法でしょう。

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168. Re^2: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 11:02
長々とすいません。
続きです。

> データを見て判断するのではなく,理論的に考えるほうがいいでしょう。
> 理論的な根拠なしに,いろいろな変数変換をするのは,どうかと思います。
> そんな場合には,変数変換などしないで,ノンパラメトリック検定を試みるのも一法でしょう。

先行研究の多くが対数変換している変数のため,対数変換したのですが,
実際に行った私の研究結果では対数変換をしなくても一応正規分布をしていました(K-S検定でp=0.1258)。このような場合は何も処理を施さない方がいいのでしょうか?対数正規分布することがわかっているデータに関しては正規分布していても対数変換したりするものなのでしょうか?
あるいは,正規分布しているものに変数変換することがあるのでしょうか?
統計を専門にされている方がどういった判断基準で処理されているか非常に教えていただきたいです。
何か基準がなければ,ある時は変数変換をする,またあるときは変換変換をしないなどのつじつまがあわない(都合の良い)処理を行ってしまいそうです。
長々と読みづらい文章を書き込み申しわけありません。

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171. Re^3: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  青木繁伸  2002/01/08 (火) 12:26
> 先行研究の多くが対数変換している変数のため,対数変換したのですが,

先行研究の大本が,対数変換することの意義について言及しているのでしょうね。寄らば大樹の陰ということで,この場合は対数変換していいのでしょう。

> 実際に行った私の研究結果では対数変換をしなくても一応正規分布をしていました(K-S検定でp=0.1258)。このような場合は何も処理を施さない方がいいのでしょうか?対数正規分布することがわかっているデータに関しては正規分布していても対数変換したりするものなのでしょうか?

たとえば,ポアソン分布に従うデータでは,平均値=分散です。また,ポアソン分布はパラメータが大きな値をとる場合には,正規分布に近づきます。
そうすると,正規分布に近く見えるポアソン分布は,いくら正規分布に近くても平均値の差の検定を行おうとしたときに,平均値が異なれば分散も異なるので,等分散性が保証できなくなるのです。だから,そのようなデータには変数変換が必要なのです。


一般的かどうかはおいておいて,私は変数変換はしません。
変数変換するくらいならノンパラメトリック検定を行います。

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175. Re^4: 正規性の検定,対数正規分布の検定(2)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 15:04
> 先行研究の大本が,対数変換することの意義について言及しているのでしょうね。寄らば大樹の陰ということで,この場合は対数変換していいのでしょう。

正直まだ,先行研究がしてあるからといって対数変換をするかどうか迷っています。

> 一般的かどうかはおいておいて,私は変数変換はしません。
> 変数変換するくらいならノンパラメトリック検定を行います。

対数変換のことを聞いておきながら申し訳ないのですが,
私もできれば変換等を多用することなく生のデータで処理で進めることを望んでおります。
変換等から出てくる値が示す意味も解釈しづらいですし・・・
やはり必要以上にデータに手を加えたくありませんし・・・
対数変換をするぐらいならノンパラという先生の意見参考になりました。
貴重なご意見ありがとうございます。

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167. Re^2: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 11:01
早々のご返事ありがとうございます。

> 「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」ですよね。この検定は,理論分布(何であっても)の検定ですから,対数正規分布であろうが,指数分布であろうが,一様分布であろうが,正規分布に従うかどうかの検定と同じようにやればいいです。???

はい,「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」の検定です。
対数変換したものを「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」で評価すれば良いということでしょうか?
生のデータから直接このデータは正規分布か対数正規分布か判断する方法ってあるのでしょうか?
「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」で,対数正規分布の理論値を算出し,比較を行うということでしょうか?
的外れのことを言っていたら申しわけありません。

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170. Re^3: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  青木繁伸  2002/01/08 (火) 12:19
> 「1標本Kolmogorov-Smirnovの検定」で,対数正規分布の理論値を算出し,比較を行うということでしょうか?

そういうことです。理論分布と経験分布(観察データの分布)の差に基づく検定ですから。

http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/GoodnessOfFitness/ordinalscale.html
の例は,理論分布が一様分布のときの例なので参考にしてみて下さい。

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174. Re^4: 正規性の検定,対数正規分布の検定(1)  Takka-m2000  2002/01/08 (火) 14:57
> そういうことです。理論分布と経験分布(観察データの分布)の差に基づく検定ですから。
>
> http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/GoodnessOfFitness/ordinalscale.html
> の例は,理論分布が一様分布のときの例なので参考にしてみて下さい。

ありがとうございます。
対数分布の理論値を算出する方法を調べれば検定ができるということですね。
納得がいきました。
お忙しいところ早々にご返事いただき本当にありがとうございます。

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