★ 7:3の意味合い・・・? ★

 336 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/10/31 (火) 09:47
  337 Re: 7:3の意味合い・・・?  中原  2000/10/31 (火) 10:04
   344 Re^2: 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/11/01 (水) 08:42
    358 Re^3: 7:3の意味合い・・・?  mero  2000/11/04 (土) 05:00
     361 Re^4: 7:3の意味合い・・・?  マンボウ  2000/11/04 (土) 21:37
     359 Re^4: 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/11/04 (土) 13:20


336. 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/10/31 (火) 09:47
古谷野 亘氏著の「多変量解析ガイド」で,重回帰分析について,「従属変数の分布に7:3以上の偏りがあるときは,ロジスティック回帰分析を用いなければならない。重回帰分析や,判別分析では独立変数の影響を誤って評価するおそれがある」とあります。やはり,7:3以下でないと,重回帰分析は使えないのでしょうか?
ロジスティック回帰分析のソフトがないので,できたら重回帰分析を行いたいのですが,従属変数が8:2というものがありまして,悩んでいます。
ご教授の方,よろしくお願いします。

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337. Re: 7:3の意味合い・・・?  中原  2000/10/31 (火) 10:04
> 古谷野 亘氏著の「多変量解析ガイド」で,

この本の記述に関する質問が最近もありましたが,

>重回帰分析について,「従属変数の分布に7:3以上の偏りがあるときは,ロジスティック回帰分析を用いなければならない。重回帰分析や,判別分析では独立変数の影響を誤って評価するおそれがある」とあります。

そんなことあるんでしょうか。
それに,従属変数が二値データのとき,7:3以内なら重回帰分析をしてもよい,なんてこともないと思いますけど。

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344. Re^2: 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/11/01 (水) 08:42
レスありがとうございます。

> それに,従属変数が二値データのとき,7:3以内なら重回帰分析をしてもよい,なんてこともないと思いますけど。

つまり,従属変数が2値データのときは,重回帰分析は使わない方がいいということでしょうか?それとも,割合にこだわらなくてもいいということでしょうか?

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358. Re^3: 7:3の意味合い・・・?  mero  2000/11/04 (土) 05:00
この本見てみましたが,根拠がよくわからないですね。

ロジスティック回帰と重回帰はモデルの形が全く違う。ロジスティックは掛け算だし,重回帰は足し算だから,いっしょくたに扱うのもどうかと思います。

昔Rothman疫学の本を読んでいたら,2値で重回帰してもよいって書いてあった気がします(うろ覚え)。よく予測値が0-1範囲外になるからロジスティックと書いてありますが,疫学データでそんなことがあったら,そもそもデータが変なんだって感じでした。そのときはヘーって思いました。

でも,この本ってなんか変ですよね。
バイブルのように持っている人をみると???と思います(いいすぎ?)

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361. Re^4: 7:3の意味合い・・・?  マンボウ  2000/11/04 (土) 21:37
ちょっと気になるところがありますので,細かいところを確認させてください。

> 昔Rothman疫学の本を読んでいたら,2値で重回帰してもよいって書いてあった気がします(うろ覚え)。

> よく予測値が0-1範囲外になるからロジスティックと書いてありますが,

Rothmanは,そのような見地に立っていないということでしょうか?
あなたは,その意見には疑問を呈しているということですね?

> 疫学データでそんなことがあったら,そもそもデータが変なんだって感じでした。

Rothman がそういっているのでしょうか?
あなたは,その意見はへんだと思っているということですね?

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359. Re^4: 7:3の意味合い・・・?  ho  2000/11/04 (土) 13:20
> でも,この本ってなんか変ですよね。
> バイブルのように持っている人をみると???と思います(いいすぎ?)

実は,この本は薦められて購入したものです。
確かに,読んで見るとわかりやすく説明してあるのですが,ところどころ?の部分があって,例えば,今回のような「なぜなんだろう・・・」とか,他の本では,そこまでこだわってないというか,そういう処に焦点を置いてあるのがいいといえばそうですが・・・
だから,まるっきり信じていいものかどうなのかわからなかったので,いろいろな人のご意見を聞きたくて投稿しました。
どうも,ありがとうございました。

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