「統計学関連なんでもあり」の過去ログ--- 041

No.05301　有意確率の表示の仕方について　　【★★】　2008/01/09(Wed) 00:58

危険率5%未満と場合，raw dataで，有意確率0.049であるものを，小数点2桁で表示するため，四捨五入すると0.05となって有意差がなくなります．

通常は，四捨五入して小数点2桁を表すのでしょうか？
また，有意確率の表示の仕方は，小数点3桁でもよろしいのでしょうか？

No.05303　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【青木繁伸】　2008/01/09(Wed) 08:18

小数点以下2桁で表示というのは，そういう指示があるのでしょうか？

> 四捨五入すると0.05となって有意差がなくなります

四捨五入して0.05になっても，本当は0.049なのだから，0.05じゃないですよね

小数点以下3桁で示せば良いのではないですか？

なお，有意性の判定において，「P ≦ 0.05 ならば有意」とされていると思いますので，別に「P = 0.05 で有意」と表記しても間違いじゃないでしょう？

それでも，「本当は P = 0.051 の場合には P = 0.05 で有意ではないとなるじゃないか」といわれるでしょう？

だから，結局小数点以下3桁で示せばよいのです。

誰が，「小数点以下2桁で示せ」というのでしょうかね？

No.05321　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【★★】　2008/01/09(Wed) 21:25

丁寧な説明，ありがとうございました．
青木さんの説明で納得いたしました．

もう一つ質問があるのですが，「危険率5%未満とする」とした場合，危険率1%未満または0.1%未満の結果が出た場合，発表用のスライドの図で，使用するアスタリスクの表示はどのようにすれば，いいのでしょうか？
「危険率5%未満とした場合」は有意確率が1%未満の結果が出た場合でも，アスタリスクは1つのみしかつけられないのでしょうか？

No.05322　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【青木繁伸】　2008/01/09(Wed) 21:35

どこかに書いたと思いますが，慣例的に，
P ≦ 0.001 なら ***
P ≦ 0.01 なら **
P ≦ 0.05 なら *
分野によっては
P ≦ 0.1 ならその他の記号　たとえば　△
(R だと . を使う）
Coefficients:
            Estimate Std. Error t value Pr(>|t|)    
(Intercept)  -7.5333     2.9601  -2.545   0.0344 *  
x             4.3515     0.4771   9.122 1.68e-05 ***
---
Signif. codes:  0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 
もっとも，P 値をちゃんと表記するという習慣がついてからは，記号を併記するという習慣は衰退しつつあると思います。

No.05323　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【★★】　2008/01/09(Wed) 22:16

ありがとうございました．
アスタリスクの表示は前置きで，例えば「危険率を5%未満とする(p<0.05)」とした場合，図で使用するアスタリスクの表示は，‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01は意味をなさないというコメントを頂いたのでが．．．．．
視聴者に分かり易ければ，いいということでしょうか？
統計のことは，あまりよくわからないので，詳しくお願いいたします．

No.05324　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【青木繁伸】　2008/01/09(Wed) 22:26

> アスタリスクの表示は前置きで，例えば「危険率を5%未満とする(p<0.05)」とした場合，図で使用するアスタリスクの表示は，‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01は意味をなさないというコメントを頂いたのでが．．．．

「危険率を5%未満とする(p<0.05)」というのは3つの意味で変です。
「有意水準を5%として検定を行う」のほうが良いでしょう。この文脈でpなど出る幕はない。

「図で使用するアスタリスクの表示は，‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01は意味をなさないというコメントを頂いたのですが」，言っておられることがよく分かりません。

有意水準を5%としたのだから，P値<0.05 のときは全部1個の * を付けるべしといっているのでしょうか？
なんと，硬直した見解。

「統計学の慣習」（これは，今でもかなり強力ですよ）で，P < 0.001 なら ***，P < 0.01 なら **, P < 0.05 なら * を付けるのは有意水準を何にしようが統一されています。

極端に言えば「有意水準α=0.01として検定を行う」と宣言しても，0.01 < P <= 0.05 なら * は付けるべきものです。"*" が付いても，筆者は「有意としなかった」だけですが。

そもそも，「P値をちゃんと表示しましょう」という，近代戦略に従うならアスタリスクなんか付けなくて良いのです。

P値を正確に計算できなかった時代（石器時代だ！）には，アスタリスクの個数が，P値の大まかな数値範囲と対応していると了解していた（慣習でそれを筆者も読者も共有していた）。

P値を計算できて，それを表示できる時代において，読者サービスの目的でアスタリスクを付けるのなら，P値の大きさによって（慣習にしたがって）複数個のアスタリスクを付ければサービス満点でしょう。それはそれで，評価できるでしょ？

「小数点以下2桁で示せ」とか「アスタリスクは何個付けるべし」とか，誰がいうんでしょうかねぇ。変ですねぇ。大御所ですか。

No.05331　Re: 有意確率の表示の仕方について　　【★★】　2008/01/10(Thu) 19:22

詳しく説明してくださいまして，ありがとうございました．
勉強になりました．