No.00529　多重比較・範囲検定について　　【テツ】　2006/07/03(Mon) 20:40

3群以上の多群間検定を行う場合，一元配置分散分析を行ってから多重比較・範囲検定を行うべきなのか，それとも直接，多重比較・範囲検定を行うべきなのかわかりません。よろしくお願い致します。
No.00530　Re: 多重比較・範囲検定について　　【青木繁伸】　06/07/03(Mon) 21:15

投稿しようとしている学会誌の過去の例に従うのが一番でしょう。
No.00532　Re: 多重比較・範囲検定について　　【後医は名医】　06/07/03(Mon) 23:42

定番の「統計的多重比較法の基礎」p34にはANOVAの併用はする必要がないと書かれています。
No.00533　Re: 多重比較・範囲検定について　　【青木繁伸】　06/07/03(Mon) 23:49

それを知らない査読者陣が支配している学会誌もあるので，当初のような妥協策を(^_^;)
No.00536　Re: 多重比較・範囲検定について　　【モモ太郎】　06/07/04(Tue) 08:56

多群間検定を行う場合，ANOVAを行ったのち多重比較・範囲検定を行うのは間違いと聞いたことがありますが，一般的（？）には上述のように処理されているのがほとんどだと思います。学会誌の査読者の中には統計の専門家がいるわけですから，正しい解析方法で行うのがよろしいのではないかと思います。
No.00541　Re: 多重比較・範囲検定について　　【テツ】　06/07/04(Tue) 12:49

多群間検定を行う場合，一元配置分散分析を行ってから多重比較・範囲検定を行うのは間違いなのでしょうか？
No.00563　Re: 多重比較・範囲検定について　　【後医は名医】　06/07/06(Thu) 01:06

>多群間検定を行う場合，一元配置分散分析を行ってから多重比較・範囲検定を行うのは間違いなのでしょうか？
間違いではないと思います。「統計的多重比較法」にはANOVAをする必要がないと書いてありますが，「Rによる統計解析の基礎」p102には「段階をふむのが一般的」と書かれています。ただし，脚注に「思想の違いと考えるしかないし，（中略）どちらの考え方をしても結果に違いはでてこない」となっていますので，青木先生の言われるように学会誌の慣例に添うのが無難でしょう。
No.00564　Re: 多重比較・範囲検定について　　【テツ】　06/07/06(Thu) 08:47

「・・どちらの考え方をしても結果に違いはでてこない」ということですが，ANOVAで有意差がなくても多重比較検定で有意差が認められる場合がありますので，この考え方は間違いなのではないでしょうか？
No.00565　Re: 多重比較・範囲検定について　　【青木繁伸】　06/07/06(Thu) 10:29

「後医は名医」さんが省略された部分に「どこかの群間に＊は＊っ＊き＊り＊し＊た＊違いがあれば」とありますので，ANOVA で有意で群間に差がないというケースは，「はっきりしない違い」ということで，重視しなくて良いだろうという見解だと思います。
No.00569　Re: 多重比較・範囲検定について　　【テツ】　06/07/06(Thu) 13:08

ANOVA で有意で群間に差がないというケースはあるのでしょうか？ANOVAで有意差があれば必ず群間に差があると思っていました。
「はっきりしない違い」ということが少しわかりません。
これはANOVAと多重比較検定の結果が合わない，つまり，ANOVA で有意で群間に差がないというケースやANOVA で有意差がなく群間に差があるというケースのことを意味しているのでしょうか？
No.00571　Re: 多重比較・範囲検定について　　【青木繁伸】　06/07/06(Thu) 14:38

> 「はっきりしない違い」ということが少しわかりません。

私は著者ではないので，真意はわかりませんが，やはり，少々の有意差 P が 0.05 よりほんのわずかだけ小さいような場合は，「有意差があった，あった」と大騒ぎしない方が良いよ程度の意味ではないかと。

明らかな差があるときには，検定など必要ないということにも通じますが。
No.00580　Re: 多重比較・範囲検定について　　【後医は名医】　06/07/06(Thu) 20:05

「思想の違い」と考えて，テツさんの
>ANOVAで有意差がなくても多重比較検定で有意差が認められる場合がありますので，この考え方（ANOVAをしない）は間違いなのではないでしょうか？
と考えるなら，「それもよし」ということでANOVA後に多重検定をされたらいかがでしょうか。
ただし，認められた多重比較なら有意水準以下になることが数学的に証明されていますので，ことさらANOVAをしなくてもと，個人的には思いますが。
No.00599　Re: 多重比較・範囲検定について　　【DISIR】　06/07/08(Sat) 23:27

併用するのは間違いではないが保守的になります。必要もないことをやって有意差なしとなるのは賢明ではないので，最近はやらないことを勧められることが多いと思います。判断基準を甘くするのは不適切だが，厳しくする場合は不適切とは言われないと思います。後はポリシーと慣習の問題です。
No.00609　Re: 多重比較・範囲検定について　　【テツ】　06/07/10(Mon) 08:27

皆様，ご回答ありがとうございました。

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