「統計学関連なんでもあり」の過去ログ---034

★ 2要因分散分析 ★

7425.　2要因分散分析　早川　2005/08/09 (火) 13:05
└7427.　Re: 2要因分散分析　青木繁伸　2005/08/09 (火) 21:26
　└7435.　Re^2: 2要因分散分析　早川　2005/08/11 (木) 12:19

7425.　2要因分散分析　早川　　2005/08/09 (火) 13:05

いつもお世話になります。ずーと見せていただいておりましが，勇気を出して質問します。

当初，2要因分散分析行うつもりで研究計画を立てました。被験者G1群とG2群につきまして，2条件ずつを与えてデータをとります。2条件のうち1条件はコントロール（C)，もう1条件はG1群についてはE1，G2群についてはE2を与えました。つまり，次のようになります。
G1---C1＆E1
G2---C2＆E2
グループの影響と条件の影響の両方を見たいので，2要因分散分析と思いましたが，E1とE2は同じではないので，無理でしょうか？
だとすると，C1とC2を予めt検定して有意な差がないことを確認してから，CとE1の差，CとE2の差をt検定することにより，条件の効果があったと判断するつもりです。しかし，差をとるとデータの表示を図にせよ表にするにせよ理解しにくいので悩んでいます。
それとも予め，C1とC2は同じである，E1とE2は同じである，G1とG2は同じであるという仮定をたてて，1要因に対応があり1要因に対応がない2要因分散分析を行ってよいのでしょうか。お教えいただきますようお願いいたします。

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7427.　Re: 2要因分散分析　青木繁伸　　2005/08/09 (火) 21:26

物わかりが悪くてすみませんが，はっきりしておきたいのでお答え頂ければと思います。

> 当初，2要因分散分析行うつもりで研究計画を立てました。被験者G1群とG2群につきまして，2条件ずつを与えてデータをとります。2条件のうち1条件はコントロール（C)，もう1条件はG1群についてはE1，G2群についてはE2を与えました。つまり，次のようになります。
> G1---C1＆E1
> G2---C2＆E2

C1 と C2 は違うのですか？

なぜ，

　　　C1　　c2
E1　　g1　　g2
E2　　g3　　g4

のようなすなおな実験計画をしなかったんでしょうね。。

> グループの影響と条件の影響の両方を見たいので，2要因分散分析と思いましたが，E1とE2は同じではないので，無理でしょうか？

C と E の効果の程度が分かりませんが G1と G2 の違いは一元配置分散分析だけで検定はできますが，C と E の寄与の程度については何にも情報がないですねぇ。

> だとすると，C1とC2を予めt検定して有意な差がないことを確認してから，CとE1の差，CとE2の差をt検定することにより，条件の効果があったと判断するつもりです。しかし，差をとるとデータの表示を図にせよ表にするにせよ理解しにくいので悩んでいます。

話的には簡単になるのでは？
ただ，その図があなたが意図したことを表していないだけではないですか。

> それとも予め，C1とC2は同じである，E1とE2は同じである，G1とG2は同じであるという仮定をたてて，1要因に対応があり1要因に対応がない2要因分散分析を行ってよいのでしょうか。

このような状況を「死後剖検」というのではないかなぁ。

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7435.　Re^2: 2要因分散分析　早川　　2005/08/11 (木) 12:19

回答ありがとうございます。説明がまずくてすみません。

C1とC2は同じ条件C（コントロール）です。1年目にG1のグループに対して，CとE1を行いました。2年目は，ある条件の効果を見たいと思って，G2のグループにCとE2を行いました。G1，G2はCとE1,CとE2のそれぞれ両方に参加しています。

一番単純なのは，G2についてCとE2を対応のあるt検定をして，G1とG2は異なるので，E1とE2について対応のないt検定をする。
しかし，E1とE2に差があることをいうだけでは十分ではないと思うので，予めCについてG1とG2で差がない（これも対応のないt検定）ということを言うべきかと思います。

もう少しスカッと行く方法はないかと思うのですが，私が統計についてよくわかっていなため，「死後冒険」しているのも確かだと思います。

基本的なことをお尋ねして申し訳ないのですが，C1=C2ですが，E1=E2が成り立たないと，2要因分散分析のうちの繰り返しのある1要因というのはあてはまらないのですか？
そこを確認させてください。よろしくお願いいたします。

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