★ 経時的なとびとびデータ ★

3772. 経時的なとびとびデータ Ma 2004/07/21 (水) 21:57
├3832. Re: 経時的なとびとびデータ DISIR 2004/07/25 (日) 19:12
└3794. Re: 経時的なとびとびデータ 韮澤 2004/07/22 (木) 12:31
 └3799. Re^2: 経時的なとびとびデータ Ma 2004/07/22 (木) 18:08
  └3807. Re^3: 経時的なとびとびデータ 韮澤 2004/07/23 (金) 12:41
   └3844. Re^4: 経時的なとびとびデータ Ma 2004/07/26 (月) 20:34


3772. 経時的なとびとびデータ Ma  2004/07/21 (水) 21:57
4月1日に地震が起きたとします。100人の会社員それぞれが,地震の前後,3月1日から4月30日までに関し,何日にどれだけ ビールを飲酒したかの飲酒量のデータがあるとします。会社員により飲む日,飲まない日はまちまちです。横軸を日付,縦軸を飲酒量にして,全員の飲酒日と飲 酒量をブロットしていくと地震の日をピークとした山形の分布が得られたとします。地震に近いほど飲酒量が多いということがいいたいのですが,上記のデータ を繰り返しを無視してこのまま統計処理することは不可能でしょうか?可能であればどのような統計手法になりますか?

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3832. Re: 経時的なとびとびデータ DISIR  2004/07/25 (日) 19:12
地震の前日までの飲酒量の平均値を各個人の飲酒量とする。この値を各個人ごとに飲酒量から引いた値をyとする。一方,地震の日からの日数をxとする。ここで回帰分析を行えばよいのではないですか。

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3794. Re: 経時的なとびとびデータ 韮澤  2004/07/22 (木) 12:31
本当にやりたい事とは違う例え話をしているのかとも思われますが,言われている事そのもので言うと,地震の直前に飲酒量が増える,という問題は「人には地 震予知能力があるか」という課題でしょうし,直後の方は,「地震は人にストレスを与えるので飲酒量が増える」などの課題で,立証しようとする内容が異なり ますから,いっしょくたに扱うのはやめた方がいいんでは?
それを別にすれば,例えば,地震前後の10日間と,それ以外の範囲とで比較して,χ二乗検定をする方法が普通かと思います。
ただ,飲酒量は,曜日にも依存しそうな気がしますので,その点配慮した区画設定が望ましいと思います。

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3799. Re^2: 経時的なとびとびデータ Ma  2004/07/22 (木) 18:08
韮澤様,御返事ありがとうございます。お察しの通り,実際やりたいことは別の内容で,例として提示したものです。自分としては上 手く例えたつもりが不適切な点があったようでもうしわけございません。さて,追加で三つほどお教え下さい。1)そのまま例えで行くと,飲酒量は連続値で す。カイ二乗検定にもっていけますでしょうか?2)もう一つの問題はそれぞれの値が独立しておらず,Aさんは3/2に350mlと4/2に500ml,B さんは3/3に100ml,3/10は150,3/17は150,4/5は350,4/25は100と人によりデータ数,日付が違うデータを一緒に扱って よいのでしょうか?3)前後10日間などと言う場合,10日と恣意的に決めてよいのでしょうか?基礎的な質問で恐縮ですが,ご教授のほどお願い申し上げま す。

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3807. Re^3: 経時的なとびとびデータ 韮澤  2004/07/23 (金) 12:41
私が答えるのも僣越な感じですが・・・

1,2の質問は,ちょっと意味不明です。
例えの話で言うと,各員 の飲酒量は違うであろうが,社員全員の一日当りの飲酒量合計は,正規分布に従うはずである。従って,例えば,地震直後の10日間と1ヶ月後の10日間の飲 酒量は,地震の影響がないなら,同一の正規分布からの標本となるはずである。そう判定できるかは,χ二乗検定で判定できます。
そうでない話なのであれば,例え話が悪い為に,言いたい事が伝わっていないという事では。

ま た,10日と恣意的に決めてよいか,という事に対しては,その前提に立証したい仮説があるはずですから,その仮説の都合から決めるべき問題で,統計学その ものの問題として決定する事項ではありません。その為,仮定の話では議論出来ませんし,立証したい仮説に関わる分野の人と議論すべき問題です。先に,わか りやすい例で,飲酒量は曜日に依存するのではないか,という話をあげましたが,本来お悩みの課題にも,その様な,一般論・常識があるのでは?

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3844. Re^4: 経時的なとびとびデータ Ma  2004/07/26 (月) 20:34
韮澤様
御返事くださり,ありがとうございました。内容的にはほぼ解決いたしました。(1,2は私がchi-square for independence testと混同した単純ミスです。すいません。)

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