「統計学関連なんでもあり」の過去ログ---019

★ 95%信頼区間とP値 ★

　51　95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 15:37
　　52　Re: 95%信頼区間とP値　　青木繁伸　　2002/05/12 (日) 16:25
　　　53　Re^2: 95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 17:43
　　　　54　Re^3: 95%信頼区間とP値　　青木繁伸　　2002/05/12 (日) 22:24
　　　　　55　Re^4: 95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 23:02

51.　95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 15:37

思いっきり文字化けしましたので再度書き込みます.ROC解析で2つの検査のAz(area under curve)値が0.586と0.641でした.95%信頼区間が-0.190～0.080でしたので，「有意差は無いが，後者が大きい傾向がある」と書きましたところ，査読者にP値はいかほどかと聞かれました.私が用いたソフトは95%信頼区間しか計算しません.これだけからおおよそのP値を知ることは可能でしょうか.とぼけた質問で済みません.宜しく御教示下さい.

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52.　Re: 95%信頼区間とP値　　青木繁伸　　2002/05/12 (日) 16:25

> 私が用いたソフトは95%信頼区間しか計算しません.

どのようなソフトをお使いになっているのでしょうか?
私は ROC は全く知らないのですが，google で検索するとシカゴ大学の ROCKIT というソフトが超有名らしく，ダウンロードしてみてテストデータを解析してみたら，P 値も計算しているようですが。
あなたが使っているソフトがまさにそれで，私がナンセンスなことを言っているようでしたら申し訳ないです。

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53.　Re^2: 95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 17:43

> どのようなソフトをお使いになっているのでしょうか?私は ROC は全く知らないの> ですが，google で検索するとシカゴ大学の ROCKIT というソフトが超有名らし
> く，ダウンロードしてみてテストデータを解析してみたら，P 値も計算しているよ

青木先生有り難うございます.私が使っているのはLABMRMC 1.0Bというもので，juckknife法が可能なものです.ROKKITには過去5年間お世話になりっぱなしですが，ROC解析を取り巻く環境は日々厳しくなりつつあり，厳しい査読をすり抜ける算段に振り回されております.ご覧になったと思いますが，以下のサイトでDLできます.
ftp://minira.bsd.uchicago.edu/roc/ibmpc/
MRMCはmultiple receivers, multiple casesの意味と思います.
宜しく御教示くださいませ.

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54.　Re^3: 95%信頼区間とP値　　青木繁伸　　2002/05/12 (日) 22:24

> 私が使っているのはLABMRMC 1.0Bというもので，juckknife法が可能なものです.

jackknife 法なら，信頼限界を求めるのが主目的でしょうが，観察値より極端なことが何パーセント生じたかを計算すれば，近似的なp値になるでしょう。
ROC の理論が分かっていれば計算プログラムを書くか，自分で書くことができないときはそのプログラムの作者に相談してみるのはいかがでしょうか。

> ROKKITには過去5年間お世話になりっぱなしですが，ROC解析を取り巻く環境は日々厳しくなりつつあり，厳しい査読をすり抜ける算段に振り回されております.

初心者太郎というのは，実体を表さないハンドルなんですね。

> ご覧になったと思いますが，以下のサイトでDLできます.
> ftp://minira.bsd.uchicago.edu/roc/ibmpc/

# 私はMacintosh版をダウンロードしましたが，プログラムの作成日時がかなり古いことがちょっと気になりました。

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55.　Re^4: 95%信頼区間とP値　　初心者太郎　　2002/05/12 (日) 23:02

> 初心者太郎というのは，実体を表さないハンドルなんですね。

お恥ずかしながら統計は初心者に毛が生えた程度です.ただ，プログラムにデータをいれた結果を使って闇雲に投稿を繰り返すうち，おおよそのコツがつかめただけなのです.ですからP値を算出するなんということは，とりあえず不可能に思います.作者のDr.メッツは到底メールで返事してくれるとは思われません.（7年前に手紙を書いたことがありましたがなしのつぶてでした.）Az値が0.586と0.641で，95%信頼区間が-0.190～0.080からは，もう少しで0（ゼロ）をまたぎそうなので，恐らくP < 0.1でしょうなんてのはムチャクチャな論理でしょうね.

私の素人な質問に対して，ご親切なレス心より感謝いたします.

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